Juillet 1991
Epoque de l'entretien: Premier album des NTM,"Authentik",1991.
Lieu:Paris.
Ambiance de l'époque:la France découvre qu'elle a aussi du rap.Et de l'hardcore qui plus est.Les NTM sont là.
Vous avez fait une quarantaine de concerts en province.Comment ça se passé ?
Kool Shen:Le public a plus la pêche qu'à Paris.Les gens sont moins blasés,ont moins l'attitude Hip Hop.Tu leur demandes de faire du bruit,ils le font.Ils sont là jusqu'au bout.Le public a en moyenne 16 ans,certains ont 12 ans,d'autres 25.Le fait que le public soit jeune s'explique simplement: le type de 22 ans,avant d'écouter du rap,écoutait déjà autre chose.Il s'est déjà fait sa vie et pour le décrotter de là,y'a du boulot (rires).Les plus jeunes,eux,rentrent direct dans leur époque,dans le rap.
Joey Starr:On a plus de problèmes avec certains organisateurs qui n'ont pas l'habitude du rap.Ils donnent l'impression de monter des après-midis pour les mômes,comme si le rap n'était pas important.Ce n'est qu'après le concert qu'ils s'aperçoivent qu'on est sérieux.
Les incidents du concert de Saint Denis (IAM,NTM,Shinehead,KRS 1) en mars dernier en ont refroidi quelques-uns,non?
Joey Starr:Il y a eu des réticences,des renforcements de service d'ordre comme à Lille.A Chambéry,ils ont annulé un concert.Ils nous ont reprogrammés...dans de meilleurs conditions! (rires). Il y a eu d'autres problèmes,comme à Trappes où des types ont défoncé notre bagnole et notre camion,comme ça,sans raison...
Vous rappez tout d'un jet ou rime par rime?
Joey Starr:On fait très peu de drop.Si tu fais une prise un jour,la suite le lendemain,c'est mauvais: tu n'as pas le même grain,la même voix.En plus,tu sors du morceau,tu en perds l'esprit.Quand on fourche,on reprend tout depuis le début...
Le titre du LP - "Authentik" - est explicite,notamment à l'encontre de la presse.Vous détestez les médias tout en leur donnant de l'importance et en vous en servant...
Joey Starr:Franchement,vous êtes là pour ça.On est là pour profiter de vous malgré que vous soyez presque tous des...Mais il faut bien véhiculer le truc.Tu vois,le magazine "Best", je ne le lis pas: c'est un truc de rock 'n' roll.Si ça tu dois le mettre,mets-le: Nique sa mère à Best. Mais faut qu'on en profite,sinon on va faire quoi? De la musique en restant chez nous,t'es fou!
Kool Shen:C'est vrai qu'on prend tout en bloc,on est un peu excessif.Y a des gens bien partout,même à Best (rires).Il faudrait que les mecs fassent un peu plus attention à ce qu'ils écrivent,qu'ils vérifient.
Dans "De Personne,je ne serai la cible",vous rappez "Construire pour ne pas mourir",mais construire quoi?
Kool Shen:Ce qu'on est en ce moment,construire tout ce qui nous entoure,avec les gens qui sont avec nous.C'est pourquoi on aimerait aller plus loin comme monter une structure de production,pour que les gens qui passent derrière nous n'aient pas les mêmes galères.On veut produire,c'est sûr.Pour concurrencer les faux indépendants,les merdes des majors qui sortent ces temps-ci.On a aussi monté une boîte de T-Shirts avec les décorateurs du 93 NTM,lancé le mouvement "Fuck the RATP",etc.
Dans "Le pouvoir","Le peuple en action.Voilà la solution",c'est un discours d'ultra-gauche?
Joey Starr:(enervé)Parce qu'on a une attitude normale,il faut tout de suite qu'elle soit qualifiée...
Kool Shen:C'est pas parce que tu dis que tu craches sur le pouvoir que tu es de gauche."Le peuple en action" signifie "Te laisse pas faire".On s'appelle Nique Ta Mère,c'est pas gratuit.Il n'y a aucune référence politique,même si on vient des milieux défavorisés (rires).
Joey Starr:La référence,c'est le mouvement de masse.Et on sera de plus en plus nombreux (rires).
"L'argent pourrit les gens" est le titre d'un de vos raps.Avec votre succès,vous allez en gagner ...
Joey Starr:On n'a pas besoin de se protéger de la thune.On aime trop ce qu'on fait.Quand tu es B-Boy,tu es déjà un peu caramel.Quand on aura de l'argent,on sera peut-être un peu plus pourri dans l'attitude Hip Hop,pas dans la vie.
Kool Shen:On entretient une passion depuis longtemps,sans argent.Si on en gagne,ce sera plus facile pour nous de réaliser ce dont on a envie.
Joey Starr:La rage sera toujours là car les keufs continueront à me sucer dans le métro,à m'en mettre plein la tête.Dans les magasins,pareil.Même si on a de la thune,on a les pieds sur terre,pas de problème.
Vous parlez de "Business illicite" dans "Quelle gratitude ?",de quoi s'agit-il?
Joey Starr:Comme on le dit dans "Le monde de demain",quand tu n'as pas envie de bosser ou de faire la charité,certaine facilités "Au dessus des lois" s'ouvrent à toi et malheureusement tu peux y prendre goût.Pour être là où on en est,il a fallu qu'on fasse des trucs louches pour pouvoir manger: nos lois de survie ne sont pas les mêmes.
Kool Shen:Heureusement que le business illicite existe sinon plein de gens ne pourraient pas survivre.On a mis des gens dans les cités,à part.Il faut bien que chacun vive dans son monde: on peut pas vivre dans le vôtre,on vivra dans le notre.Il y a de la demande,on sert.
Joey Starr:Attention,on ne prône rien et on ne s'en vante pas.J'ai essayé et j'ai su dire stop assez tôt pour ne pas aller en prison ou mettre les autres dans la merde.
Votre chanson "Paix" est presque un hymne à la violence,à l'anti-consensus.Y-a-t-il d'autres solutions que la violence pour se faire entendre?
Joey Starr:Bien sûr,pour nous,c'est NTM.Mais ça n'apportera aucune solution aux autres.Dans "Paix",on ne fait qu'énumèrer: les problèmes de religion,les intérêts économiques,les politicards.En France,dans le monde,comme dans ton quartier.
Dans "Blanc & Noir","Le Pen,Farrakhan même combat pour la haine",c'est une mise en garde envers certains B-Boys?
Joey Starr:Quand tu crées une différence,tu places des barrières.Je crois qu'à notre époque on a d'autres préoccupations que "La race noire" pronée par Farrakhan.
Kool Shen:C'est une utopie.Je ne pense pas que ce soit la solution.
Joey Starr:Les nationalistes noirs américains ont sans doute une raison d'exister,ici non.Les problèmes ne sont pas les mêmes.Tous ces gens qui copient les USA ont un problème d'imagination.
Vos leitmotifs sur le Nord ou sur les bâtards sont des barrières,non?
Joey Starr:On se crée un petit racisme,ouais.Le tout,c'est de ne pas aller trop loin.On ne réveille rien.Les nationalistes noirs,si.C'est pas bon.
Kool Shen:Ni le moment.
Et où s'arrête le jeu?
Joey Starr:On est conscient qu'on a des détracteurs,certains fairplay,d'autres non.Les voilà les bâtards,ceux qui ne sont pas fairplay.Et puis,il y a ceux qui nous demandent de leur expliquer "Nique Ta Mère",le Nord, etc...On le fait,ils peuvent rester sceptiques mais au moins ils savent.On refuse les gens qui nous prennent pour des arrivistes.
Kool Shen:Le Nord,c'est une rime.C'est là d'où on vient,c'est tout.
Que pensez-vous de l'idée qui voudrait que les tags fassent le jeu de Le Pen?
Joey Starr:C'est des conneries.Il y a beaucoup de blancs qui taggent,parce que c'est plus facile pour eux: moins de contrôles de flics,etc...Peut-être que ça fait le jeu du FN parce que les gens s'imaginent que tous les taggers sont noirs ou beurs mais dans la pratique,c'est totalement différent !
Vous avez refusé d'entrer dans le Top 50 avec votre maxi...
Joey Starr:Le Top 50 n'est pas un critère de qualité,mais un accident.NTM est une opération à notre niveau,pas au leur: on ne voulait pas faire une grosse vente.Aujourd'hui,on lâche l'album,tu peux avoir un réel aperçu de ce qu'on peut faire.S'il y a le Top 30,on se jette dedans.Mais pas sur un morceau,c'est trop facile.
Kool Shen:La vraie attitude Nique Ta Mère,ça aurait été de foncer dans le Top,de se ramasser plein de thunes.On en aurait eu besoin.Mais on a pas voulu être catalogué.On a dit Nique Ta Mère au Top et à ceux que ça aurait fait trop plaisir de nous voir dedans pour nous casser.
Et pour les 20h30 ?
Joey Starr:On a tout refusé.Et pourtant on aurait pu en faire,comme Tonton David! Déjà on a viré toutes les émissions qui étaient en play-back,parce qu'on est trop nul dans ces conditions,on peut pas (rires)! Nous ne rappons jamais de la même façon.Même les morceaux de l'album,on ne les rappe déjà plus pareil sur scène.On rajoute des trucs,on accélère...Alors,si tu nous mets l'original en play-back,on est perdu (rires)! Et on va continuer à refuser non seulement les 20h30 mais toutes les émissions bien lourdes.Même Epic ne nous les propose plus depuis longtemps (rires).
Votre définition et votre opinion sur les ragots?
Joey Starr:Ragot? Nique ta mère! Nos histoires ne regardent que nous.Malheureusement il y a des gens qui s'emmerdent.Ils ne savent pas quoi faire.En ayant ce genre de démarche,ils ont l'impression de devenir intéressants.Perdez votre temps,les mecs,bravo.
Votre définition du rap?
Kool Shen:De la musique passionnée avec des paroles qui signifient quelque chose.
Joey Starr:Pas du braillement comme dans le rock.On dit des choses,des évidences,qu'on tourne de telle sorte qu'elles semblent originales,pourtant,tous les jours,c'est en face de toi comme dans "Le monde de demain".Il n'y a rien d'extraordinaire dans ce qu'on raconte.Le commissariat qui brûle,je l'ai vu.On ne fait pas une campagne électorale mais de la musique.
Kool Shen:On ne défend que nous. On ne représente que le 93 NTM.
Voyez-vous une affiliation quelconque avec le rock?
Joey Starr:Aucune! Absolument aucune.C'est le jazz,la soul,le funk,ouais,pas le rock. Musicalement,j'y comprends rien.C'est ça,il y a une incompréhension.
Premier disque acheté?
Joey Starr:C'était une cassette d'Ice Cube.
DJ Detanator S:Earth Wind & Fire.
Kool Shen:Idem.
Comment travaillez-vous?
D.J. Detonator S:Ça dépend.Soit je conçois la musique chez moi,je leur propose et ils écrivent les paroles dessus.Soit c'est l'inverse: ils viennent avec les textes et je me débrouille après.Quant au matos,ça ne fait que six mois que nous avons notre Atari! Tu te rends compte,juste six mois?!
Kool Shen:On fait vraiment gaffe aux paroles.Pas question de rimes insignifiantes à la "actif/pas passif","inventeur/créateur".
Joey Starr:Tout ça est sans suspense et trop évident.Aucune originalité.A force,nous avons notre propre lexique et si quelqu'un en reprend un mot,on sait d'où il viendra...Et il aura droit à être chaussonné,tu vois,un pied dans la gueule.
Kool Shen:Quand tu nous connais,tu sais qui écrit quoi.Nous avons des vues différentes.Joey,c'est: "Quelle gratitude devrais-je avoir pour la France?" et moi,c'est : "Quelle chance d'habiter la France".Mais il n'y a pas de conflit entre nous.On se retrouve dans "Dommage que tant de gens fassent preuve d'incompétence".
Vous considerez-vous comme un groupe à messages? Et si oui,pensez-vous que cela ait une influence sur votre public?
Joey Starr:Nous ne parlons qu'en notre nom.C'est tout.Engagé? Qu'est-ce que ça veut dire? Nous faisons une sorte de poésie réaliste qui parle à plein de gens,parfois totalement différents de nous.Et c'est tant mieux,qu'ils se la jouent avec nous.Notre but,c'est d'atomiser les gens,d'où qu'ils viennent.
Quels sont les événements majeurs pour vous dans un passé comme dans un futur proches?
D.J. Detonator S:L'album,bien évidemment.Et bientôt un rap avec Sydney (rires).
Joey Starr:On change de DJ,puis on prend l'autre suceur de bites Benny B et sa troupe (rires).
Kool Shen:Non,on va fournir un gros travail pour la scène.Monter un méga-show.Après l'album,on a une tournée prévue,avec plus de 40 dates à travers la France.On devait jouer dans une prison pour mineurs mais les matons menaçaient de faire grève.Annulation.On a su après qu'il ne devait pas y avoir grève mais quelqu'un a flippé...
La récupération tous azimuts du rap (Jack Lang,Benny-B,Pub Clio,etc...),ça vous inspire quoi?
Joey Starr:C'est un vrai sujet de chanson à lui seul.Quand on sait pas quoi faire,on regarde le journal et "Génial,voilà,j'ai un thème".On ne peut rien y faire. Mais ils savent comment on s'appelle.C'est notre pensée de la récupération: Nique Ta Mère.
DJ.S:C'est pour ça qu'on s'appelle ainsi.Ça passe partout,facile.
En étant sur une major,vous n'avez pas l'impression de bénéficier de cette récupération?
Joey Starr:Forcément,qu'ils profitent de nous.Mais,nous,qu'est-ce qu'on fait? Pareil! On profite d'eux! Regarde où on est,c'est grand,c'est beau,c'est fou.Nique ta mère!
Kool Shen:Tant que tu es un produit crédible,que tu vends,ça dure.Quand on veut un truc d'Epic,on l'a.Sinon,on se barre.Les petits labels,c'est bien mais tu ne bouffes pas tous les jours.Là,ça va (rires). Labelle Noir,ça nous a bien refroidis (allusion à la compilation Rapattitude qui a pourtant permis au grand public de les découvrir,NDR).
Joey Starr:C'est la seule fois où l'on s'est fait entuber.Quoiqu'on a eu le dernier mot,la dernière chaise plus précisément.Aujourd'hui,quand je regarde tous ces événements,les disques,les télés,la presse,les bacs pleins,je me dis: Nique ta mère!
Kool Shen:C'est un peu comme une revanche.Jamais,il y a quatre ans,à Saint-Denis,on avait espéré tout ça.On espérait rien.C'est un miracle.
Joey Starr:C'est une miracle qui s'appelle infrastructure.En plus,ils rient de nos conneries.Epic n'y connait rien au rap.Ils nous laissent faire.C'est très clair entre eux et nous.Pour l'histoire du morceau "C'est Clair" (T'as le toucher nique ta mère),il n'y a pas eu de concessions/baisses de pantalon.Il y en aurait eu s'il avait fallu aller chercher "C'est Clair" au fin fond d'un maxi limité.Epic est venu,avec beaucoup de diplomatie,et nous a fait comprendre qu'il fallait être intelligent un minimum.C'est bien de faire le barjot mais bon...Ils n'ont pas tort.Seulement,il n'y a pas eu de pression et "Le monde de demain" nous semblait posséder un impact plus fort au niveau des paroles."C'est clair" est juste derrière sur le maxi,en face A.Et si nous avions choisi de mettre uniquement en avant "C'est clair", nos détracteurs auraient été ravis: "Vous voyez,c'est tout ce qu'ils peuvent faire...".Et puis,quoi,gros label? Franchement,il n'y a que lorsque j'y vais que j'ai l'impression d'être sur une major.Par exemple,j'y vais,je tape la télé toute la journée et personne ne me dit rien.Je suis l'artiste (rires).Où j'ai été accueilli comme ça avant? Hein? Où?
Avez-vous peur de quelque chose?
Joey Starr:J'ai peur qu'on se casse la gueule,en partie à cause des médias qui,quelque part,contestent ce que nous sommes. Ils nous prennent pour des produits comme Benny B.On a rien à voir avec ça.A quoi peut-il prétendre, lui? Au tiroir-caisse,avec ces 400.000 disques vendus à des Boul'miches...Le nom de notre album,Authentik,s'adresse à ces médias,comme une réponse.
Kool Shen:On fait notre musique mais des gens extérieurs au groupe ont le pouvoir dessus,comme les organisateurs de concerts.Ils peuvent nous boycotter ou ne pas nous filer le matos prévu. On tient à faire les choses carrées,à avoir un bon son.On n'est pas là pour se ramasser de la caillasse en se foutant du public...
Joey Starr:On a truc à perdre: ce que nous goûtons actuellement.Mais au fond,on n'a rien à perdre.Alors,on fait "Nique ta mère" en direct à la télé,dans le Herald Tribune,le Times...Qui l'a fait,ça? Alors ces critiques sont tellement gratuites.C'est comme les keufs qui me contrôlent parce que je suis basané.Les médias jugent la forme avant le contenu,comme les flics.
Kool Shen:Une autre peur,c'est de stagner.Voilà pourquoi on réactualise constamment nos textes.
Votre situation sociale et là où vous vivez,c'est comment?
Joey Starr:Tout est dans nos textes.On ne va pas pleurer,c'est pas notre style.
